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indymedia Belgique un outil électoral au service du PTB ?
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  31-05-2003 00:26
Auteur : independant
 
 
  Indymedia Belgique semble être tombé au service des intérêts électoraux particuliers de certains ses membres.  
     
  Les élections législatives Belge ont eu lieu le 18 mai 2003.

Les membres du collectif d'Indymedia Belgique (Protesta, Red Kitten, Han, Mara) se revendiquent membres du PTB. Le PTB soutient la liste "22 MARIA" et a monté avec l'AEL la liste "Resist".

Mara (Van Riet) d'Indymedia Belgique s'est présentée comme "activiste Indymedia" sur la "liste 22 MARIA", 3ème des suppléants (colonne de gauche), à voir sur:
 http://www.liste-maria-lijst.be/liste.html

Et Han (Soete) d'Indymedia Belgique s'est présenté sur RESIST voir sur :
 http://www.lijst-resist.be/module.php?link=html/kandidaten.htm

Toute critique du PTB ou de ses membres est systématiquement censurée en quelques minutes sur Indymedia Belgique. Et la machine à censurer fonctionne à plein REGIME sur www.indymedia.be ce qui peut se vérifier sur leur liste Edito:
 http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-belgium-edito/2003-April/date.html
le nombre de textes censurés (hidden) est impressionnant.

------------------------------

Pendant plus d'un mois la page centrale (page éditoriale) du site Indymedia Belgique à fait la promotion des listes où se présentaient certains des membres d'indymedia Belgique.
Voir les extraits de cette page centrale suivants:

-----------------------------
ELECTIONS 16/05/2003

[FR] Les antimondialistes et les élections
Pour la première fois depuis sa naissance, le mouvement anti-mondialisation ( en Belgique ) a été confronté aux élections. Des nouvelles listes ont fait leur apparition, des personnes se sont portées candidates sur des listes de partis existants ... et en a résulté beaucoup de discussions et de débats. Un débat qui va se poursuivre au delà du 18 mai.  http://belgium.indymedia.org/news/2003/05/63959.php

[NL] De antiglobalisten en de verkiezingen
Voor het eerst sinds het ontstaan van de beweging tegen de globalisering werd ze geconfronteerd met verkiezingen (in België althans). Er ontstonden nieuwe lijsten, anderen stelden zich kandidaat bij bestaande partijen,... en er ontstond heel wat discussie en debat. Het debat woedt nog steeds verder en zal nog lang na 18 mei blijven nazinderen.  http://belgium.indymedia.org/news/2003/05/63959.php


ELECTIONS 13/05/2003

[NL] Mediacampagne tegen Resist
Voelen de traditionele partijen de hete adem van Resist in de nek? Afgaande op de in alle hevigheid losgebarsten mediacampagne, zou je zeggen van wel. Na het valse bericht over de kinderporno in het Laatste Nieuws was er gisteren het nieuws over de fraude bij een bedrijf waar de broer van Abou Jahjah ooit gewerkt heeft. Dinsdag bereikte de campagne een voorlopig hoogtepunt met het verhaal van Mimount Boussakla (SP.a) over haar vermeende aanvaringen met Resist.
 http://belgium.indymedia.org/news/2003/05/62831.php

[FR] Campagne des medias contre Resist
Les partis traditionnels se sentent-ils menacés par Resist? A la lumière de la campagne médiatique acharnée à son encontre, on dirait bien que oui.  http://belgium.indymedia.org/news/2003/05/62831.php


WOMAN RIGHTS 12/05/2003

[NL] Betoging voor de rechten van de moslimvrouw
De AEL - vrouwen organiseerden op 11 mei in Antwerpen een betoging voor de rechten van de moslimvrouw. Met de boodschap dat niet de islam of de "tirannieke" moslimman de moslima onderdrukt, maar wél het politieke systeem, trokken meer dan 100 vrouwen de straat op. Hoewel de organisatrices blij waren met het enthousiasme van de betogers, voelden ze zich enorm teleurgesteld door de massale afwezigheid van de pers. Verschillende Vlaamse mediabronnen hebben zichzelf de richtlijn opgelegd AEL dood te zwijgen.  http://belgium.indymedia.org/news/2003/05/62690.php

[FR] Manifestation pour les droits de la femme musulmane
Les femmes de la Ligue Arabe Européenne ont organisé une manifestation pour les droits de femmes musulmanes. Plus de 100 femmes ont manifesté avec le slogan que ce n'est pas l'islam qui opprime les femmes, mais bien le système politique dans lequel on vit.  http://belgium.indymedia.org/news/2003/05/62690.php


ELECTIONS 07/05/2003

[FR] Les antimondialistes et les élections
Le temps des élections est arrivé. Dans une semaine les antimondialistes peuvent - ou ne peuvent pas - aller voter. Le mouvement contre la mondialisation est partagé, autant que les opinions divergeantes au sein de ce mouvement sur la question épineuse des élections. Le débat fait rage autant sur Resist et Maria que sur PTB, RDS-PC et LSP. Il y a aussi bien sûr, une serie d’activistes qui ne veulent pas entendre parler des élections.  http://belgium.indymedia.org/news/2003/05/61427.php

[NL] De antiglobalisten en de verkiezingen
Daar zijn de verkiezingen weer in het land. Nog één week en het is zover. Dan kunnen ook de antiglobalisten al dan niet gaan stemmen. Zo divers als de beweging tegen de globalisering is, zo divers zijn de standpunten over de verkiezingen binnen die beweging. Zowel over Maria en Resist, als over PVDA, RDS-PC en LSP wordt er hevig gedebateerd. En dan zijn er nog diegenen die oproepen om helemaal niet te gaan stemmen.  http://belgium.indymedia.org/news/2003/05/61427.php


MARIA 06/05/2003

Sabena : vente aux enchères
[FR] Hier, la collection d'art de la défunte Sabena était vendue aux enchères à Zaventem. Beaucoup d'interessés étaient venus voir et acheter, mais certains, comme Maria Vindevoghel et des ex-sabéniens, pour protester. La pièce maîtresse de la vente, l'oiseau de ciel de Magritte, à été vendue pour 3,4 millions d'euros. La recette de la vente est destinée à couvrir le trou de 375 millions d'euro. 700 employés ont déposé plainte l'année passée pour exiger une somme de 30 milliards d'euros de dédommagement.
 http://212.100.232.182/news/2003/05/61236.php

Veiling Sabena
[NL]Gisteren werd de kunstcollectie van het failliete Sabena geveild op de luchthaven. Heel wat geïnteresseerden daagden op, om te kijken en te kopen. Maar sommigen, zoals Maria Vindevoghel en enkele ex-sabéniens, ook om te protesteren. Het schilderij l'Oiseau du Ciel van Magritte ging gisteren voor 3,4 miljoen van de hand. De veilingopbrengst is bedoeld eerst de schuldeisers uit te betalen. Het personeel komt ‘later’. Een 700-tal ex-werknemers hebben vorig jaar een klacht ingediend en eisen 30 miljard euro schadevergoeding
 http://212.100.232.182/news/2003/05/61236.php

Etc..

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Indymedia Belgique semble être tombé au service des intérêts électoraux particuliers de certains membres du PTB d'Indymedia Belgique.
 
     
   
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    indepemdent media? 2003-05-31 09:28    
  oulala...il n a pas beaucoup a ajouter pour cet article.
j`espere que les gens n`utilise plus indymedia belgique parceue cèst vraiment plus dans le sens d`ìndymedia.
travailler comme indymedia cèst pas pour gaire la carriere après.
 
  indyactivist  
    Calomnies 2003-05-31 14:16    
  Purs mensonges.

» Jetez un coup d'oeil sur www.indymedia.be et vous verez de vous même la variété des sujets et des opinions.

» Le nombre élevés de 'hidden' s'explique par des attaques de spams et de provocations [ certains publiés plusieurs centaines de fois ]

» Ce genre de petites attaque relève d'une seule chose: le sectarisme chez certaines personnes dans la 'petite gauche': certaines personnes passent surtout leur temps à attaquer tel ou tel mouvement ou organisation.

» Indymedia.be est et reste ouvert à toutes les composantes du mouvement, n'en déplaise à certain/e/s qui voudrait exclure les trop mous, les trop dur, les trops noirs, les trop rouges, les trop arabes, etc ...

» Merci au collectif d'Indymedia Suisse de retirer ce genre de lâches attaques, à moins qu'il n'y souscrive.

solidarité /// respect

/// r e d . k i t t e n ///
[ only one of indymedia.be ]
 
  red kitten  
    Bon... 2003-05-31 15:21    
  Le débat a eu lieu sur le site d'INdymedia Belgique, Indymedia Lille, Indymedia Paris... Maintenant sur Indymedia Suisse.

On ne vas pas faire le tour du monde indy pour discréditer - à tort ou à raison - Indymedia Belgique.

Lisez cet article, allez sur le site  http://www.indymedia.be , regardez de quoi il est fait et faites vous en une opinion.

Si vous etes intéressez par ce débat, lisez et faites des recherches sur le site indymedia Paris, Lille et bien sur belgium.
 
  ChnoutZ  
    ? ? ? 2003-05-31 17:05    
  « Le débat a eu lieu sur le site d'INdymedia Belgique, Indymedia Lille, Indymedia Paris... »

=> sauf ton respect, mais de quel 'débat' parles-tu ?
Je n'ai pas vraiment vu le moindre débat, mais une campagne de calomnie. Je n'ai qu'un argument contre ces insultes: regardez le site. A cet argument là, il n'y a aucune réponse, donc il n'y a aucun débat.

« faites des recherches sur le site indymedia Paris, Lille et bien sur belgium.»

=> On retrouvera toujours la même chose: des dizaines voire des centaines de messages de ce genre ont été publiés. Et comme nous respectons les autres Indymedias, personne du collectif Indymedia.be n'a posté des articles pour les démentir [ mais ça devient nécessaire ] ... ça donne une image plutôt unilatérale et faussée.

==> Ce genre de méthode est proprement inacceptable. Et il s'agit sans doute de l'oeuvre de quelques personnes: je met au défit qui que ce soit de me trouver ce genre de propos dans des médias alternatifs en Belgique, où les gens connaissent la situation et auraient bien du mal à sortir ce genre de propos.

===> Forcément à force de répêter inlassablement la même chose là où on ne connait pas la situation, ça deviendra une vérité. C'est pourquoi je demande à nouveau au collectif Indymedia Suisse de retirer ce genre d'attaques calomnieuses. Et si le collectif fait confiance à ce genre de propos, il devrait prendre ses responsabilités et nous contacter, je pense! [ et moi je m'inquieterait pour le collectif Suisse! =^_^= ]

solidarité /// respect

/// r e d . k i t t e n ///
[ just one of indymedia.be ]
 
  red kitten  
    La candidate est même propriétaire du nom... 2003-05-31 17:32    
  La méthode des membre du PTB d'indymedia Belgique est toujours la même, le débat a déjà eut lieu, on appel à la censure, puis on menace…

La candidate aux élections en Belgique se trouve être la propriétaire du nom de domaine "indymedia.be" ce qui pose un problème majeur d'indépendance du site !

Mara Van Riet (3ème des suppléants, colonne de gauche) de la liste 22 MARIA. (Voir :  http://www.liste-maria-lijst.be/liste.html)

Est la propriétaire (vérifier sur  http://www.uwhois.com/cgi/whois.cgi en tapant indymedia.be) du nom de domaine du site Indymedia Belgique voir ci-dessous :
------------------------------------------------------------------------
% WHOIS indymedia Domain : indymedia Status : Registered Registered : Thu Dec 14 2000

Licensee : Name : Mara Van Riet Language : N Address : ...xxxxx.....

Onsite Contacts : Agent Technical Contacts : Name : Jens-Ingo Brodesser Company : Moving Art Studio ASBL ALL2ALL.ORG, The Independent Network Language : E Address : 34 rue du Chimiste 1070 Bruxelles Belgium Phone : +32 2 411 84 10 Fax : +32 2 538 55 81 Email :  jens-ingo@all2all.org

Agent : Name : Moving Art Studio ASBL ALL2ALL.ORG, The Independent Network Website :  http://www.all2all.be/

NameServers : Name : DNS1.ALL2ALL.ORG Name : DNS2.ALL2ALL.ORG Name : DNS3.ALL2ALL.ORG

%REFERRAL END
------------------------------------------------------------------------

Le fait qu'un membre d'indymedia.be soit propriétaire du nom de domaine " indymedia.be" montre que le "noyau dur" du collectif Indimedia.be a voulu "bétonner" sa propriété, son emprise sur indymedia.be pour être sûr que même si le collectif changeait de composition politique le même petit groupe continuerait de diriger.

Voir à ce propos le long mail explicatif d'Arnaud Leblanc un des rare membre d'indy.be qui ne soit pas du PTB et qui confirme mes dires aujourd'hui même sur :  http://lists.indymedia.org/mailman/public/imc-france-paris/2003-May/001399.html

Un petit groupe de personne membre du PTB exerce leurs emprises sur Indymedia Belgique et se servent d'indy.be pour assurer leur promotion personnelle aux élections.

Mara (Van Riet) sur la "liste 22 MARIA" qui se présentait comme : "activiste Indymedia"

Han (Soete) qui se présentait sur la liste "RESIST" dont il est propriétaire du nom de domaine "lijst-resist.be"

Et cette liste Resit était constituée principalement du PTB et de l'AEL (d'Abou Jahjah), AEL dont indymedia.be a assuré une promotion éhontée depuis des mois notamment à travers les actions de "StopUSA" dont Han Soete est encore une fois le propriétaire du nom de domaine (stopusa.be).

Pour moi indymedia.be a perdu totalement son indépendance vis-à-vis du PTB, et l'agressivité des membres du PTB de l'équipe indymedia.be qui suppriment en masse toutes publications contraires à leurs idées montre qu'ils ne se sentent plus de limite…
 
  indépendant  
    pour rk 2003-05-31 17:39    
  rk qu'y a t-il de calomnieux a cet article ?
il y a bien eu une grande promotion pour le ptb sur indymedia.be, bcp trop comparé aux autres partis (y en avait que pour les trois maria,ptb et resist)
ca me fait un peu flipper au vu de certaines idees de ce parti et de leurs alliés...
 
  nico  
    calomnies 2003-05-31 19:03    
  les calomnies, c'est par exemple dire telle ou telle personne est membre de telle organisation, surtout quand cela est faux. C'est commencer à faire la chasse aux sorciéres dans le mouvement. C'est aussi publier, republier et republier encore les mêmes textes et fausses accusations sous couvert de l'anonymat, sur des sites tiers, ne jamais avoir pris contact avec nous, etc... Indymedia est et à toujorus été ouvert à toutes les tendances et initiatives du mouvement, mais visiblement cela ne plait pas à certains.  
  protesta  
    re 2003-06-29 14:19    
  Ben justement ce n'est pas de la calomnie vu que vous (RED itten, Han, Mara, Protesta,...) ne vous en cachez même plus.

Par contre pendant longtemps vous avez fait les ni-oui pour mieux infiltrer et s'accaparer indymedia.
 
  -  
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