Photos Manif AntiFa Genève 19 Septembre
  Theme(s) Antifascisme -  
  20-09-2004 22:49
Auteur : fotograf
 
 
  manif Quelques photos de la manif antifasciste de Genève  
     
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> Le monsieur qui ne filme que les gens cagoulés... (SIC)
Le monsieur qui ne filme que les gens cagoulés... (SIC)
 
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     2004-09-21 16:13    
  be ny en a pas beaucoup des antifa à calvinograd!!
 
    mumuse 2004-09-21 16:55    
  bah j'espère qu'ils se sont bien amusés en traversant des rues désertes avec des slogans inaudibles et aucun tract ou texte capable d'expliquer l'événement...  
  medor  
    MANIPULATION COMMUNISTE 2004-09-21 17:28    
  depuis quelques mois le groupe "les communistes" de Genève a créé un forum appelé "Antifa Romandie".

Ce forum n'est pas représentatif de la mouvance antifasciste romande, mais sert de réservoir de militants pour le parti genevois qui espère recruter des jeunes attirés par l'antifascisme.

C'est assez clair sur ces fotos où les drapeaux rouges (fournis par le parti) nous font croire à une puissance rouge.

Y en a marre de voir les partis manipuler la jeunesse.
 
  Elle est pas rouge  
    commence à faire chier 2004-09-21 18:00    
  ça commence à faire chier d'entendre les mêmes personnes dire que les communistes privatisent l'antifascisme à Genève, surtout de la part de personne qui restent leur gros cul planté derrière leur pc et qui se le bouge uniquement pour chercher des snickers au frigo...Quoiqu'il en soit l'automne va être chaud et la "manipulation n'est pas terminée...abe  
  egor  
    Ca bouge ???' 2004-09-21 18:55    
  la ballade antifa a bern est une manif , mais la c est un rassemblement et rien de plus .
Pour faire bonne impression vous avez reussis .
Les cagoules n etaient pas necessaires , a part pour le fichage .
Mais la on parle de votation ou d affrontement perdu d avance ????.
 
  Chanceux  
    Pas de manipulation quelquonque ! 2004-09-21 23:26    
  Certains crient à la manipulation de la manifestation par "Les communistes".

Ca c'est faux !

Pour la simple raison qu'on avait DES LE DEPART signé le RASH (genevois) et Les communistes. Se qui fait que les gens qui sont venu, l'ont fait EN TOUT ETAT DE CAUSE !!!

Je signale qu'à Genève certains anarchistes n'aiment pas les communistes, mais ils ont quand-même répondu à notre appel par solidarité antifasciste !
 
  Alinovitch  
    Flicage 2004-09-22 09:24    
  Merci à la flicaille de participer aussi activement au débat....  
  Malenko  
    Alinovitch, menteur 2004-09-22 10:19    
  Tu dis que le tract etait signe RASH et Les Communistes au depart, alors que tu sais tres bien que le tout premier appel etait signe Antifa-Romandie. Mais comme vous avez emprunte ce nom sans demander aux autres collectifs antifascistes, il y a eu des histoires sur votre forum, et vous avez du changer l'appel.

Tu es un manipulateur.
 
  Libertaire  
    arf 2004-09-22 12:38    
  ils en sont pas à leur première bourde les cocos, et je pense pas que ce soit la dernière

et en ce qui concerne ce "touche-à-tout" pour attirer les jeunes, c'est peut-être y aller un peu fort mais disons que la réalité n'est pas très loin de ça

mais bon, chacun son truc, si les jeunes veulent se laisser embarquer là-bas tant mieux pour eux, puis ils sont mieux là que parmi les racailles ou les étudiants en droit, ou les apprentis policiers

 
  alec-6  
    Fascisme, où donc? 2004-09-22 17:03    
  Une manifestation contre le fascisme, c'est très bien.

Mais j'ai plusieurs questions à soumettre aux autres partiipants du forum :

1). Avec notre système de démocratie directe et la large liberté d'expression dont nous avons la chance de profiter, où est le fascisme en Suisse à part une poignée d'excités néo-nazis et un ou deux caciques de l'UDC? Pour quoi organiser comme celà une manifestation? Est-ce que le 19 septembre a une connotation spéciale? on fête quelque chose? Ou ce petit cortège a été mis sur pied pour tuer le temps?

2). Si on manifeste contre le fascisme, qui est une idéologie totalitaire et extrêmiste, pour quoi ne pas faire aussi des manifestations contre l'anarchisme et le communisme, qui sont aussi des idéologies extêmes et totalitarisantes?
 
  Joe Hallenbeck  
     2004-09-22 21:37    
  Pertinent mais interessant .  
  Chanceux  
    Où donc ? Puisses-tu ouvrir les yeux à temps 2004-09-22 22:22    
  REPONSE A Joe Hallenbeck

J'ose proposer quelques éléments de réponse pour éclairer ta lanterne à propos de cette manifestation.

Premièrement, la démocratie et la liberté d'expression n'ont pas empêchés Hitler et Mussolini de marcher vers le pouvoir. La mystification du passé, la diabolisation excessive (dans une bonne intention) du nazisme et du fascisme conduisent aujourd'hui à s'imaginer que le fascisme est toujours flagrant. On se laisse souvent à penser que jamais nous ne referions les mêmes bêtises, qu'il serait évident que la menace totalitaire se sentirait des années à l'avance et que, ma foi, nous en sommes encore loin !
Demande donc aux survivants de cette époque s'ils se sont tous rendu compte à temps qu' Hitler représentait un danger potentiel. Tu seras étonné de constater que ce qui te parait évident aujourd'hui, (tu serais même tenté de dire "quels bandes d'idiots de ne pas l'avoir remarqué!") l'était beaucoup moins il y a 70 ans.

En Suisse justement, le parti de l'UDC représente maintenant le premier parti du pays (chose impensable il y a dix ans), la propagandes nous annonçant 70% de musulmans en Suisse d'ici quelques années serait peut être beaucoup plus douloureuse de réminiscences si l'on remplaçait le terme "musulman", par "juif"...
"La poignée d'excités néo-nazis" n'est plus une poignée justement, et la tendance n'est pas à l'apaisement, ni à la décroissance de ces groupements qui ne sont pas très loin des milices (inutile de te rappeler, je suppose, que les milices de jeunes fascistes italiens ont représentés un atout énorme pour Mussolini. Plus que cela, elles étaient même annonciatrices du changement de pouvoir qui allait s'opérer).

Je veux bien faire l'effort de répondre à ton ineptie sur l'anarchisme (du grèc "a-n-archè", sans commandement; et donc sans hierARCHIe) que tu prétens idée totalitaire, alors que justement elle s'oppose par sa définition même à toute autorité.
Pour ce qui est des manifs anti-communistes, je ne crois pas que la dictature d'un seul soit encore prônée par les partis communistes qui se présentent aux éléctions. Si lutter contre le totalitarisme en organisant une manifestation anti-staliniste te réjouis d'avance, je te laisse mettre l'appel sur Indymedia et suis certains que les participants ne seront pas bien différents de ceux prenant part aux manifs antifa.
Enfin, "on est tous l'extrême de quelqu'un" et ce qui t'apparait comme extrême ne doit pas forcement être un critère à la dénonciation.
 
  Guernesto Evara  
    A guernesto 2004-09-23 00:44    
  C est vrai guernesto , on sera toujours l extreme d quelqun .
Mais faut arreter de voir des nazi des skineads des faschiste et musolini là ou il n y en a pas .
ON CONSOMME A MORT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Tu pige pas que les gens y en on rien a foutre de nos connerie .
Ils veulent la télé , du cul des bagnoles de la bouffe du ciné des lecteur mp3 mini disque i pod de merde pc avec internet haut debit ect.....
Avoir un look un genre un clean et des occupations .
La guerre et tout ca ils en ont rien a foutre .
OUI Y A DES RACISTES mais les noir sont raciste les jaunes les blancs , tout le monde , va faire antifa en afrique , il recrute des gamin pour faire la guerre et en jamaique ils egorge les blancs des qu ils le peuvent .
C est la merde partout dans le monde mon gars , en iraq les ricains demonte tout et but tout le monde et en suisse les mac do sont plein , au viet nam ils boivent du coca cola !!!!!.
Tu pense que blocher veux gaser les juifs , alors t es taré !.
Qui veut gaser les juifs ???.
Des malades oui , et y a plus de pedophile en suisse que de gens qui tuerai un juif en europe .
Les gens en on plus le cul des etrangers , et pas qu en suisse partout dans le monde .
Les suisses qui vont en thailand vont se vider les couille et les noir qui vienne en suisse vende de la drogue .
On generalise ??? .la police dis que 75 % des dealers sont noir , et ben 75 % des touristes qui vont en thailand se vide les couilles .
Tu veux faire quoi ?.
Faire la revolution ??????.
Et tout perdre ???, ta télé ton ordi ton travail , chomage aide social , copin copine , bagnole maison ect..................NON .
Si t en est capable c est bien mais on sera pas nombreux mon gars .
Tout est pourri et ca dure depuis longtemps .
Ta la solution aux problemes de la terre ????'.
Tu pense que le communisme ou l anarchisme vont tout changer ou que se sont les bonnes solutions ???.
Depuis le temps que je viens sur indy et en manif je suis decu .
Peut de monde discute ou repond a mes questions , et quand ils repondes c est pour me traiter de fascho , ou de marginal .
Sur ce site la plupart des gens ne font que chier sur tout et n importe quoi , ( moi y compris ) .
Personne n a des couilles pour prendre les armes , alors arreter avec la pseudo revolution .
Et pire encore si ca devait arriver , car avec votre tolerence et votre sens du jugement on pourrait tuer tout le monde ,
Tout le monde se deteste ou ne se respect pas .
La tolerence c est le secret de la paix et l harmonie .
Toutes les religions disent que nous allons vers de grands changement et que ca va surement peter et ca me parrait plus probable quand on voit vers ou on va , plutot que d imaginer le retour grandiose du FASCHISME .
Ouvre le dico et va sous faschisme et demande toi si notre societé nous le ( permettrais ) .
Ne rien faire serait du laxcisme et il faut lutter , mais surtout contre sois meme et pas tout le temps voir les defauts des autres mais aussi les siens et y remedier .
Sinon on passe sa vie a chier sur tout et tout le monde sans avancer , persoidé de faire quelque chose pour l humanité .Imagine que dieu pour te tester t aie mis sur terre pour voir t as reaction face a l injustice , et quel est ta reaction ?? chier sur les defauts des autres ou regarder se que tu peux faire pour changer ??.
Tu m etonne qu il faut plusieur vie pour ( passer l examen ) .
Enfin peut etre tu te dis que dieu c est pour les faibles ou les extremistes et qu il n existe pas .
La bonne solution pour pas trop s occuper de sois meme :) .



C etait mon coup de guelle general , merci d avoir lu .


A1
 
  Chanceux  
    Ouh là là... 2004-09-23 07:54    
  Tout d'abord merci à Guernesto pour sa réponse, même si pour la deuxième partie je ne suis pas d'accord avec lui. En effet, c'est tout récemment que j'ai découvert ce site, et étant quelqu'un qui aime le débat, ces forums sont une aubaine, bien que mes prises de positions risquent de m'attirer des foudres et des innimités (pour reprendre Chanceux, on risque aussi de me traiter précipitamment de fachos, de réacs et de tous les noms parce que je ne serai pas de gauche, mais bon, il faut bien qu'il y ait des avis différents pour un vrai débat...).
Je peux te dire que j'ai une dent contre le communisme, vu que plusieurs membres de ma famille sont morts dans des camps de rééducation politique dans le pays d'origine de ma mère (si ce n'est pas aussi une forme de camps de concentration...).
De plus, même si l'anarchie ne se reconnaît aucune autorité et sa devise le démontre bien, "ni dieu ni maître", vu les réactions sur ce site des anars, je me demande si eux aussi ne sont pas aussi habités par des tendances extrêmistes.

Quant à Chanceux, je suis désolé que tu sois aussi remonté, mais je te comprends, car qunad on voit le bordel que c'est, on a envie de tous jeter. Mais je pense que malgré tout, ona fait des progrès significatifs dans nos pays, et ce depuis la fin de la Deuxième Guerre Mondiale. C'est peu, ce n'est pas grand chose à l'échelle de la planète, mais c'est déjà çà.
Je te rejoins parfaitement sur le fait que si on ne te répond pas, c'est le preuve du manque de considération de la personne que manifeste peut-être certains sur ce site, alors que ce sont les premiers à dénoncer celà. Comme quoi, il y a des cons et de faquins partout, y compris chez les bien pensants.
 
  Joe Hallenbeck  
    beurk 2004-09-23 13:57    
  Je trouve à vomir qu'on puisse trouver sur la même banderole les signes "marteau et faucille" et "A cerclé". Quand je pense à tout les crimes commis par ceux qui frappaient leurs bannières du premier et la manière dont ils ont reprimé les différentes tentatives d'auto-gestion...
qu'on se retrouve dans les même manifs passe encore, j'imagine déjà le "scandale" qu'on provoquerait si on essayait de les virer (bien que eux quand ils ont en les moyens ils se gênent pas, voire certaines manifs en france), mais sur la même banderole faut pas pousser non plus.
 
  malatesta  
    MERCI JOE....... 2004-09-23 14:07    
   
  Chanceux  
    Communisme 2004-09-23 18:13    
  Y a du bien dans le communisme :la solidarité le travail et le partage , enfin a petite dose .  
  Chanceux  
    A Chanceux 2004-09-23 22:05    
  Oui, effectivement ce sont des valeurs qui méritent d'être défendues. Mais ne penses-tu pas que celà perd tout son sens si c'est corseté dans un cadre idéologique aussi sclérosé et qui tinet tellement peu compte des différences?

Le communisme est une utopie. Pour preuve, le village des Schtroumpfs en est le parfait exemple. Mais c'est une petite communauté où chacun a véritablement un rôle à jouer pour les autres, tout celà sous le regard paternaliste d'un vieux sage (ceci dit, en passant, le bonnêt rouge du Grand Schtroumpf est exactment le même que le symbole du PdT). Le problème c'est que l'on vit dans un monde tellement complexe, que le communisme en est une réduction qui amène à un résultat qui ne tient pas la route dans la pratique.
 
  Joe Hallenbeck  
    ... 2004-09-24 09:58    
  ...comme le capitalisme, d'ailleurs!!!! Mais bon, comme on nous l'impose (et j'insiste sur "on nous l'impose") comme seule solution, on en conclut que c'est le meilleur système.  
  BLABLABLA et re BLABLABLA  
    Communisme Utopie? Quid du Capitalisme? 2004-09-24 12:59    
  Le capitalisme est également une utopie. Le capitalisme selon Adam Smith devrait permettre la juste répartition des biens (par les lois du libre marché). Or, on constate que c'est loin d'être le cas, que le capitalisme tue plusieurs milliers de personnes chaque jour.
Pour ce qui est l'utopie communiste impossible à appliquer (car la conscience collective n'est pas assez développée), laisse moi te rappeler que la démocratie paraissait totalement impossible il y a 1000 ans et que Louis t'aurait rit au nez si tu lui avait proposé cela comme système viable...
 
  Guernesto Evara  
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